近日，Netconcepts的CEO渠成先生在上海接受了梅花网TV的采访。他在中说到：其实SEO是没有捷径的。真正的SEO是该通过网站本身的，从你的技术架构、到你的内容体系，到你的用户体验、到你的购物流程再到你一系列的网站运营体系的优化。一旦做到了，它都是一个靠谱的网站，都是一个真正实力提升的网站。

　　主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看梅花网TV，坐在我身边的这位是Netconcepts（耐特康赛）的CEO渠成先生。渠先生你好，欢迎做客梅花网TV。Netconcepts是1995年在美国创立的，2008年就进入的中国，那么对于很多的中国用户来说，可能对Netconcepts还不是特别的了解，您能先跟我们聊聊Netconcepts这家企业吧？

　　渠成：行，没问题，Netconcepts应该是最早在95年在美国成立，也算是全球做搜索引擎营销和数据引擎优化最早的公司之一吧。在08年的时候我们就进入了中国，当时进中国也是因为，在08年的那个时候看到就是国内的互联网市场开始成熟，那些大型的电商网站，包括各行各业的网站进入了一个快速成熟的发展期。同时，就是说中国当时的网络营销，说实话，相对的还是比较的初级。虽然市场非常红火，但对网络营销啊，尤其对搜索引擎营销，包括数据引擎优化的认识，包括大家对技术的掌握，当时还处于一个相对比较初始的阶段。在这个阶段，我们看到这个机会，希望把我们在美国市场，全球市场的这个经验，包括我们与很多全球500强公司合作的一些过去的体会，带到中国，可以帮助国内更多的电商，包括传统企业，可以在网络营销上有进一步的发展。所以也是这样，在08年我们在中国成立。到今年也是4年的时间。

　　主持人：就是在中国也就4年不到的时间。那肯定是积累了不少客户吧。而且你也说这是一个机会。很多电商都已经起来了。所以说我们想请您跟我们分享几个案例，然后让我们吸取一个更多的一些经验，好吗。

　　渠成：在案例方面，可能在将近4年的时间里，我们也合作了非常多的各种类型的企业，那么早期合作比较多的像这些旅游类的企业。比如像艺龙旅行网，相关的旅游类在线预订网站。帮助他们，比如艺龙在最早期的时候，经过搜索引擎的优化，流量大概在一年之内可以提升几倍，包括整个网站的收入，我们也是从几十万达到几百万的规模，当然后期，随着越来越多市场的深入，我们合作的一些非常多的大中型的电商。包括一些平台型的，像当当网，卓越亚马逊，也包括凡客诚品这种垂直型的。那么在近2年，比如在化妆品的垂直领域，像乐蜂网、聚美优品，也基本在一，两年的合作之中，提升了他们不管是从网站的流量到网站的输入量、到用户的覆盖群，基本上都可以提升几倍到十几倍不等。当然，这2年，更多的也是帮助一些传统的企业进行互联网的转型，包括互联网的电子商务，就是传统企业的在线电子商务，也包括一些互联网品牌在网上的一种品牌的，到用户群的一个获取，其中包括最近像飞利浦、华为，也包括一些像泰康人寿、新东方等等企业，也帮助他们在过去，就是说在整个互联网的营销上，可以更上一层楼。

　　主持人：那我比较啊，想听更深入的东西，比如说有没有哪家企业，我一开始在网站搜索的时候，其实蛮末端的，然后近期我再搜索的时候一下子跑到前面去了，就是突飞猛进的这种，有谁啊？

　　渠成：这个我们分享一个近2年的吧，近2年的比如说，聚美优品。聚美优品大家应该熟悉的话这是一个化妆品团购的网站，在初期呈现的时候，当时应该是在去年初的事情吧，当时可能相对流量没有这么大，知名度也没这么高，那么就是以团购为主，基本上在和聚美优品的合作的过程中，前期主要是针对一些主要的头部词优化，比如说化妆品团购，这种对他的品牌、对他的用户群的直接把控，那么有关的关键词，首先经过我们的优化，起码在百度上搜，化妆品团购，当时聚美优品是稳步的排在第一位。基本上对化妆品团购有需求的女生们，基本上就可以从这个渠道得知聚美优品，这是可能我们第一个做的事情。

　　第二阶段呢，也是因为他的团购的原因，因为产品数量是有限的，聚美优品每天或者说所有的团购每天可能的商品数量有限，但是呢我们又想捕获更多的消费者，那么这个时候我们要解决网站这个用户相对薄弱的多、但是产品又相对少的这么个问题，所以当时我们就一块策划了像聚美优品的口碑中心。聚美优品的口碑中心就是把市面所有的一些化妆品的品牌、包括产品，聚拢来形成一个产品库，包括加了很多用户的评论、真实的信息。这个时候我们把整个网站的收录量或者说整个网站的规模，从原来的十几万的页面，扩充到现在一、二百万的页面。这些更多的是通过我们的优化、通过我们信息的收集与整理，就是这样，可以获取更多的用户对化妆品的资讯的消费。当用户来到网站之后，虽然我们这款产品我们没有在卖，但是我们可以留下信息，或者我们有在卖相关的这种特价团购的产品，也许能满足你的要求。通过这种第二个的方式，进一步的扩大了网站的知名度和网站的覆盖面，当然网站的流量，包括消费者也因为这个有大幅度的提升。

　　主持人：就您也刚提了，就是从原来的几十万上升到几百万，其实这个跨越是蛮大的，对于快速提升SEO来说，难度也是蛮大的。就是听下来，但是如果说这些客户已经做到了一定的程度，结果网站的算法调整了，那是不是就是白做了啊？

　　渠成：不能说白做，其实可以这样说，其实SEO是没有捷径的，包括很多朋友在最早期的时候做SEO，觉得SEO是一个有捷径的事情，比如说通过快速的算法来调整、优化，找到一些搜索引擎的算法的漏洞，这样排名可以快速提升。那么这种SEO呢，我们说是不可取的，因为这种SEO有可能见效快，但是有可能就像刚才你所说的，搜索引擎一调整，那你的排名可能就没有了。但我们说真正的SEO呢，它是没有捷径，真正的SEO是该通过网站本身的，从你的技术架构、到你的内容体系，到你的用户体验、到你的购物流程再到你一系列的网站运营体系的优化。那么这时候呢，虽然说没有捷径，但是一旦把这些做到了，就是说你的网站，不管从技术角度、内容角度、用户角度，它都是一个靠谱的网站，都是一个真正实力提升的网站。这时候，搜索引擎不管怎么变，你的网站它都可能符合你的排名；你的流量，都应该有一个逐渐提升的过程。

　　主持人：那就是像最近百度算法的调整、GOOGLE算法的更新，其实对SEO界来说都是件挺头痛的事情，影响不小啊。那您觉得像遇到这种事情的时候，应该怎么办呢。

　　渠成：包括这2年，比如GOOGLE也好，百度也好，都有一些蛮多的大的新的动作，但是更新的动作无外乎就那2个方面，比如说以GOOGLE为例，它去年发布了这个Panda更新，今年发布了企鹅的更新，其实都是围绕，包括百度也一样，其实都是围绕低质量内容和低质量垃圾外链的处理。那回到头上来讲，那也就是网站不能有这些低质的内容。

　　如果在最早期，我们就一直在强调，做SEO绝不是为了搜索引擎，更不是为了用户。所以我们的网站，从自身而言，从内容质量到外部链接的质量，它都应该是高质高效的，只要满足这个要求，不管搜索引擎怎么变，按道理你都应该不受影响。那当然，回到应对，就是说搜索引擎算法调整，就是在整个大的趋势上，也是要尽量的降低垃圾内容的占比。因为过去我们看到很多网站，不管是大型的、中型的、小型的，可能多多少少都会有一些低质量的内容，或低质量的页面存在，也会有一些低质量外部链接的存在。当然到今天呢，说实话，这种低质量的内容影响会越来越大。所以说，我们网站，就逐渐的不要去做，就是说，更要去剔除一些低级的内容，这样的网站可能越来越获得排名。我们同时呢，像搜索引擎对社交啊， 对一些自然用户的行为就会越来越重视，那也是为什么我们一直强调我们网站（SEO）要和社交结合，要和更多的其他的渠道结合，这样才是一个强有力的网站。在搜索引擎在排名之中呢才可能越来越稳固。

　　主持人：好，我懂了，就是说除了做SEO的优化之外，更重要的还是要从网站的自身来做优化，2010年您就提出360°SEO优化方法，其实也就是针对于自己网站的优化。那2011年年底您又提出了SEO3.0S的服务，其实就是针对社媒这一块了，那其实间隔时间也就1年多一点，我们就可以看出在中国SEO的发展速度还是挺快的，您在这个行业也很多年了，凭您的经验，你帮我们谈谈，中国的SEO发展趋势是什么样的呢？

　　渠成：发展趋势呢，我说中国也好、美国也好。其实全球来看，主要的发展趋势都有些类似，那么SEO最早期呢，基本上是在随着搜索引擎的诞生，这时候涌现出了一帮SEO的从业者，这时候这帮从业者，他们更多的可能是一些个人，因为这时候他们，搜索引擎是他们的一个流量来源，是收入来源。他们靠搜索引擎来养家糊口，赚自己的零花钱，这种SEO，我们说处于相对无序的状态，反正大家目的就是获取流量，获取流量之后呢，大部分通过广告的形式进行变现，所以这时候我们说更多的是在基础层面的优化，也是在搜索引擎的一些算法的捕获上花了很多功夫。

　　但第二阶段呢，我们就是正式进入了企业级的应用。随着电商的发展，也随着越来越多传统企业的的发展，这时候SEO对他们来讲呢，是网站流量来源的一部分，但对它们来讲，流量不仅仅是变现成零花钱、变成广告费，而是要变现成真正对企业带来价值的流量和用户。那么这种SEO呢，就不仅仅是原来我们说的是找算法的漏洞，或者是说仅仅是代码层面的优化，这时候更多的就是一种全面的优化，就是为什么在2010年我们提出360°SEO.

　　其实360°SEO，我们也就是把一些比较狭义的，针对网站的本身代码、外链等等的简单优化，上升到一个全面的这个阶段。全面的360°，包括网站本身的流量提升的优化，包括数据的优化， 包括现在大家讲的大数据等等一些，其实我们当时也说围绕SEO，其中我们是收集非常多的数据，包括网站内部的、外部的。如何把这些数据用好，反馈到网站之上，在网站反馈包含用户体验的提升，包括内部管理流程，因为SEO在很多时候他其实涉及到各个部门的配合，比如SEO我们要做好，我们需要技术部门、市场部门，包括产品部门、包括运营部门，大家运营流程搞好，SEO才可能做得好。所以说，SEO在360°里面也包括内部的运营流程体系的优化等等这些在2010年就开始强调，也是发现很多企业在这么多年里面，就开始朝这个方向开始去发展。去年我们提出SEO 3.0S。

　　这我们其实一个核心主要还是产品设计的优化，做SEO，说白了就是做一个好的网站产品。所以像这2年，随着iphone、ipad，做个非常好的产品，网站也是强调这一点，我们做一个好一点的网站，先不要说做SEO怎么样，先不要说排名怎么样，它首先是一个用户喜欢、搜索引擎喜欢的一个好的产品，所以在3.0S里面就是首先我们就是强调产品的设计。把一个好的产品、好的网站产品做好，这时候再把SEO，再把一些技术的东西，潜移默化的植入进去，这样呢最后做出来的网站，才是既有流量又有用户，大家都喜欢的东西。

　　主持人：那人才其实也是挺多的，那像你们就是说在这个人才培养已经在行业内这么多年了，以及行业发展方面，你们是怎么做的，让我们取取经，透露一点。

　　渠成：对，人才其实是我们遇到的一个比较大的问题，在初期的时候，尤其是08年我们刚开始在国内成立的时候，因为当时，市面上缺少我们认为合格的，或者说合格的SEO人员常奇缺的，非常缺的。当然前期我们是内部培养，包括外部我们也是吸引一些业界的精英。在2010年的时候，为了从根本上改变这个问题，我们内部成立了SEO大学。在10年底的时候，我们内部成立的。在SEO大学里面呢，我们大概是分了2个体系。一个是培训体系，包括基础层面的培训，包括进阶的培训， 包括项目的培训，在几个层面的培训体系，那么同时，我们还形成了一个内部的考评体系，我们把我们所有的内部咨询师，大概分了5级。

　　当然这个评级大概有2个目的，一个目的是指导内部，什么样的员工，他达到什么样的层级，那么他就可以任什么样的岗位，接什么样的项目，规范那个，内部员工。另外一个层面呢，也是从业界来考虑，说实话，整个SEO业界是没有一个相对规范的标准的，不像是计算机有国家认证，像SEM还有百度和谷歌去认证。SEO是没有一个业界的认证标准，那么就出现市面上很多鱼龙混杂的局面，说句不好听的很多人可能看了2本SEO的书，出去就可以忽悠，就可以给很多企业老板说我很牛，但是真正到这个企业之后就发现不是这个样子，其实对整个行业发展都是不利的，所以说因为这个，我们就是说一是内部进行评级，同时我们也希望把这个逐渐向社会层面，就比如说我们的员工在公司内部评级，他想出去，到行业里面最起码也可以对行业形成一个相对的，指导性的。所以说这个也是我们在内部SEO大学，这2套体系，一个5级的考评体系。

　　渠成：这个我们基本上1级呢，是全公司所有人都要考，不管是从前台到财务、到行政、到人事，1级是全公司都要考的。那么2级呢，大概是业务部门，当然这个是不分SEO，还是SEM，还是说社会化营销这几个部门，大家都要了解这个知识，当然再往上，第3、第4级，可能转为针对真正SEO的人员，但其中是除了知识之外，必须有项目经验，一定的项目的年限，包括项目的，什么级别项目必须符合多少个，你才能达到。当然到第5级，就不仅仅是SEO了，可能包括SEM的技能，包括社交的技能，所以说要拿到5级的话，从目前来看，没有个三四年，基本上是比较困难。

　　主持人：那看来，到Netconcepts这边来不单单是工作，还有学习特别特别多，还有培训体系在里面。

　　渠成：对，我觉得我们做互联网的一定要，因为行业发展太快，所以说，要想跟上这个行业，自己必须要不断的学习。

　　主持人：这也挺好的，这也不错。因为我们这个是梅花网TV嘛，也就是说，您这边也有一个Netconcepts TV，跟我们这个形式不太一样，它那个是怎么样的展示呢，

　　渠成：Netconcepts TV也是我们今年初的一个尝试，但更多的也是为了整个SEO行业，因为刚才提到SEO行业除了人才比较缺乏之外，其实也是信息相对比较的匮乏，因为SEO首先是一个对信息要求比较高的，因为刚才你也提到，搜索引擎变化非常快，搜索引擎的变化，对SEO行业工作的指导是至关重要的，但同时呢，整个SEO行业的资讯，相对比较小众。主流的一些科技网站呀，包括一些，相对主流的呢也没有相关的报道。只有一些论坛啊、一些行业的网站，可能有相关的资讯。所以说，一是SEO行业相对这个资讯要求非常高，但同时渠道又相对少，因为这个呢，所以我们就推出Netconcepts TV。

　　Netconcepts TV我们大概有2个部分目前。一个是我们定期的叫做SEO SHOW，就一个月一期，这个呢更多的是一个新闻播报，就我们把这一个月发生在SEO业界的TOP 10，新闻搜集起来，然后筛选一下，找出其中可能关系最大的十条，关系到百度的、谷歌的，国内的、国际的。形成这么一个叫SEO SHOW的节目。那么这个大概是一次十条大概在几分钟左右，这是一个类型。还有一个类型我们就是SEO分享。这个呢，我们更多采用白板的形式，基本上，每期一个话题，当然这个偏技术了，比如这期我们讲Pagetitle优化，Url优化，同时会有一个咨询师，针对这个话题在白板上随写，随说，目前我们基本上就这2种节目形式，更多的是为了给整个SEO行业吧，从业者，给大家提供一些资讯的频道，包括一些经验交流、知识交流的这么一个资讯提供吧。

　　主持人：是，我这么听下来，如果说我想了解一些SEO的资讯的话，我不用去百度查了，直接上Netconcepts就可以了，而且你们这比较齐全，就全部都有了，又可以学习，又可以分享，又可以提问。 提问有吗？

　　渠成：提问目前还没有，但这是我们在计划中的，就目前我们还是相对于就视频来讲，我们还是1.0模式。还是相对的提供的这个资讯，但希望将来，逐渐变成2.0，逐渐可以根据大家的一些需求，去定制化一些内容，包括在过程中可以增加一些互动的东西。这也是在我们的计划和进展之中。

　　主持人：谢谢您跟我们聊了这么多。再次感谢您的到来。今天很高兴，可以和渠成先生，这样一个交流的机会。那如果屏幕前的您，希望了解更多的有关Netconcepts的信息，欢迎您关注梅花网，好了，观众朋友们，今天的到此结束，这里是梅花网TV，让我们下次再见。